Aslıhan2312
Co-Admin
Perşembe günü, her ikisi de Dünya Kültürleri Evi'nin (HKW) 2023 Uluslararası Edebiyat Ödülü jürisinde yer alan yazarlar Juliane Liebert ve Ronya Othmann'ın heyecan verici bir metni Die Zeit'te yayınlandı. Metinde, 35.000 avro değerindeki ünlü edebiyat ödülünün verilmesi için yapılan jüri toplantılarından sahneler anlatılıyor. Ve eve, yönetmene ve jüri üyelerine saldırıyorlar: Dış dünyaya tam tersi anlatılsa da ödül kimlik-politik kategorilere göre veriliyor: “Milliyetle, etnik kökenle, ten rengiyle, siyasetle ilgiliydi, siyasetle ilgili değildi edebiyat,” diye yazıyor Liebert ve Othmann.
Ten rengine ve kökenine göre titiz bir seçim yapıldı; örnek olarak, “beyaz bir Fransız kadın” olduğu için kısa listeden atılan yazar Mariette Navarro'yu gösteriyorlar. HKW hemen kısa bir karşı beyanla tepki gösterdi; Almanca haber bölümünün metne tepkisi sertti. Şimdi Juliane Liebert konuşuyor. Özür dileme ihtiyacı hissediyor mu? Aksine değil.
Günaydın Berlin
Bülten
Kayıt olduğunuz için teşekkürler.
E-postayla bir onay alacaksınız.
Sevgili Juliane Liebert, metninizin yayınlanmasından sonra nasıl hissediyorsunuz? Geri bildirimi nasıl algıladınız?
Aslında röportaj vermemeye karar verdik çünkü bunun bizimle ilgili değil, konuyla ilgili olmasını istiyorduk. Ancak metnimiz bazen o kadar kötü niyetli bir şekilde çarpıtıldı ki, birkaç şeyi açıklığa kavuşturmaya karar verdik.
Siz bir yazarsınız ve Saksonya-Anhalt'taki Halle'den geliyorsunuz. Doğu Almanya'da doğmuş bir kadın olmayı edebiyat ve kültür dünyasında avantaj mı yoksa dezavantaj olarak mı buldunuz?
Bunu jürilere, komitelere sormak lazım ama şu ana kadar herhangi bir ödül ya da burs almadım. Ancak memleketim Halle'yi tüm kalbimle seviyorum ve hala orada olmaktan keyif alıyorum.
Kişiye
Juliane Liebert 1989 yılında Halle an der Saale'de doğdu. Serbest yazar ve gazeteci olarak çalışıyor. Diğerlerinin yanı sıra Süddeutsche Zeitung için mükemmel müzik eleştirileri yazıyor ve bazı röportajları kült statüsünde. Aynı zamanda düzyazı ve şiir de yazıyor; en son yayınlanan “Sohns of Bitches!” Küfür etmenin güzelliği ve gerekliliği hakkında” (starfruit yayınları, 2020) ve “büyük hiçliğe şarkılar” (Suhrkamp, 2021). Juliane Liebert Berlin'de yaşıyor.
HKW artık beyanlarınızı reddetti ve sizi “gazetecilik gerekli özenine uymamakla” suçluyor. Metninizde alıntı yapılanları önceden bilgilendirmediniz. Yayın bir hata mıydı?
Özen yükümlülüğü hakkındaki tüm argüman asıl noktayı kaçırıyor çünkü biz gazeteciler olarak HKW'deki suiistimalleri araştırmadık, bunun yerine jüri üyesi olarak deneyimlerimizi anlattık. HKW yazdığımız her cümlenin doğru olduğunu biliyor. Elimizde Bonaventure ve ekibiyle yapılan toplantının e-posta geçmişleri ve kanıtları var. Bu nedenle HKW bizim beyanlarımızı tek başına inkar etmiyor, bunun yerine özen yükümlülüğünü yerine getiriyor. Ayrıca kasıtlı olarak ödül kazananın aleyhine dönmüşüz gibi davranılıyor. Metnimiz Sarr'ın hak eden bir kazanan olduğunu söylüyor ve hatta onu jüride “Siyahi bir yazarın bile N kelimesini kullanmasına izin verilmez” argümanına karşı savunduk.
FAZ, davranışınızı “tabunun yıkılması” ve “skandal” olarak tanımlıyor. Meslektaşlarınızı ispiyonlardınız. Kendinizi ihbarcı gibi mi hissediyorsunuz?
Birkaç jüride bulundum ve iç tartışmalarla ilgili tek bir kelime bile söylemedim. Burada başka seçeneğimiz yoktu çünkü bu durumda HKW, ödül kurallarının açıkça ihlal edilmesini izledi. Söz konusu jüri üyeleri bunu saklama zahmetine bile girmediler. HKW (bildiğim kadarıyla) vergi parasıyla finanse ediliyor. Halk onun kendi kurallarına göre oynamasını bekleyebilir.
Eğer öyle değilse, görmezden gelemezsiniz. Sorunu şirket içinde açıklığa kavuşturmaya çalıştık ve bu konuda HKW ile iletişime geçtik. Daha sonra HKW sadece ince bir baskı altında bizimle konuşmaya çalıştı ve jürinin geri kalanına yalan söyledi. Bunlar her jüride yaşanan “normal” güç oyunları, horoz dövüşleri ve lobicilik yarışmaları değildi. Ancak bu, edebiyatın önceliğine açıkça aldırış edilmemesiydi. Daha sonra bunun hakkında halka yalan söylersiniz, dikkat edin. Elbette her jüri kararında tüm olası çıkarlar rol oynar. Ancak argümanların yapıldığı kriter sanatsal kalite olmalıdır.
Şöyle yazıyorsunuz: “Edebiyatla değil, milliyetle, etnik kökenle, ten rengiyle ilgiliydi, siyasetle ilgiliydi.” Jüriye, ödüle, ödülü kazanana ve ayrıca kendinize zarar verdiğinizin farkında mıydınız?
HKW'ye dahili olarak kendi tüzüklerine uymadıklarını sormuştuk. Bizimle anlaştılar, daha iyisini yapacaklarına söz verdiler ve sonra bizi davet etmediler. Jürinin geri kalanını, kısa listenin genişletilmesinin nedenleri konusunda kasıtlı olarak karanlıkta bıraktınız. Jüriye, ödüle ve ödül sahibine zarar veren biz değiliz, HKW'nin sorumlularıyız. Biz sadece yaşananları dile getiriyoruz.
Süddeutsche Zeitung'da kimlik siyaseti nedeniyle jüri üyeliğine seçildiğinizi kabul edememekle suçlanıyorsunuz. Ne düşünüyorsun?
Olmayacak, hatta yazar metninin sonunda müdahalemizin meşru olduğunu beyan ediyor. Ancak o kadar dağınık ki gözden kaçabiliyor. Aksi takdirde önemli değil. Jüriye sırf karşı konulamaz gülümsemem yüzünden seçilmiş olsam bile, edebiyat ödülü tüzüğüne aykırılığı belirtmek benim görevim olurdu. Tüzüğü biz değil, HKW'yi bulduk.
Sizin için ileriye dönük yol nasıl olurdu? İçinde yaşamaya çalıştığımız toplum sınıfçılık, ırkçılık ve ataerkil yapılar tarafından inşa edilmiştir. Bir ödül töreninde bunun nasıl yapılabileceğini düşünüyorsunuz? rastlamak?
Dünyanın her etnik kökeninden ve her bölgesinden sanatçının sanatını ciddiye almasını borçlu olduğumuzu düşünüyorum. Başka bir adayın eseri aslında daha iyi olmasına rağmen, yazarın belirli kimlik özellikleri nedeniyle bir romanı yalnızca kısa listede görmek istediğini açıkça söyleyen biri, aslında yazara ve onun edebiyatına karşı küçümsediğini gösteriyor demektir.
Jüri çalışmalarınız karşılığında ne kadar ücret aldınız?
Yeterli değil.
Bir jüri üyesinin size bağırdığını yazıyorsunuz: “Beyaz bir kadın olarak burada zaten hiçbir söz hakkınız yok!” Ona ne söylediniz?
Hatırladığım kadarıyla hiçbir şey. Ne söyleyebilirim?
Kendilerinin “edebiyat görevlileri” oldukları hissine kapıldılar. Edebiyat memurunun ne olduğunu bize anlatabilir misiniz?
Temizlemek. Onları, metnimize gösterdikleri tepkiden, panik ataklarından tanıyabilirsiniz. Bu arada, bu aynı zamanda erkek edebiyat görevlileri için de geçerli.
Ten rengine ve kökenine göre titiz bir seçim yapıldı; örnek olarak, “beyaz bir Fransız kadın” olduğu için kısa listeden atılan yazar Mariette Navarro'yu gösteriyorlar. HKW hemen kısa bir karşı beyanla tepki gösterdi; Almanca haber bölümünün metne tepkisi sertti. Şimdi Juliane Liebert konuşuyor. Özür dileme ihtiyacı hissediyor mu? Aksine değil.
Günaydın Berlin
Bülten
Kayıt olduğunuz için teşekkürler.
E-postayla bir onay alacaksınız.
Sevgili Juliane Liebert, metninizin yayınlanmasından sonra nasıl hissediyorsunuz? Geri bildirimi nasıl algıladınız?
Aslında röportaj vermemeye karar verdik çünkü bunun bizimle ilgili değil, konuyla ilgili olmasını istiyorduk. Ancak metnimiz bazen o kadar kötü niyetli bir şekilde çarpıtıldı ki, birkaç şeyi açıklığa kavuşturmaya karar verdik.
Siz bir yazarsınız ve Saksonya-Anhalt'taki Halle'den geliyorsunuz. Doğu Almanya'da doğmuş bir kadın olmayı edebiyat ve kültür dünyasında avantaj mı yoksa dezavantaj olarak mı buldunuz?
Bunu jürilere, komitelere sormak lazım ama şu ana kadar herhangi bir ödül ya da burs almadım. Ancak memleketim Halle'yi tüm kalbimle seviyorum ve hala orada olmaktan keyif alıyorum.
Kişiye
Juliane Liebert 1989 yılında Halle an der Saale'de doğdu. Serbest yazar ve gazeteci olarak çalışıyor. Diğerlerinin yanı sıra Süddeutsche Zeitung için mükemmel müzik eleştirileri yazıyor ve bazı röportajları kült statüsünde. Aynı zamanda düzyazı ve şiir de yazıyor; en son yayınlanan “Sohns of Bitches!” Küfür etmenin güzelliği ve gerekliliği hakkında” (starfruit yayınları, 2020) ve “büyük hiçliğe şarkılar” (Suhrkamp, 2021). Juliane Liebert Berlin'de yaşıyor.
HKW artık beyanlarınızı reddetti ve sizi “gazetecilik gerekli özenine uymamakla” suçluyor. Metninizde alıntı yapılanları önceden bilgilendirmediniz. Yayın bir hata mıydı?
Özen yükümlülüğü hakkındaki tüm argüman asıl noktayı kaçırıyor çünkü biz gazeteciler olarak HKW'deki suiistimalleri araştırmadık, bunun yerine jüri üyesi olarak deneyimlerimizi anlattık. HKW yazdığımız her cümlenin doğru olduğunu biliyor. Elimizde Bonaventure ve ekibiyle yapılan toplantının e-posta geçmişleri ve kanıtları var. Bu nedenle HKW bizim beyanlarımızı tek başına inkar etmiyor, bunun yerine özen yükümlülüğünü yerine getiriyor. Ayrıca kasıtlı olarak ödül kazananın aleyhine dönmüşüz gibi davranılıyor. Metnimiz Sarr'ın hak eden bir kazanan olduğunu söylüyor ve hatta onu jüride “Siyahi bir yazarın bile N kelimesini kullanmasına izin verilmez” argümanına karşı savunduk.
FAZ, davranışınızı “tabunun yıkılması” ve “skandal” olarak tanımlıyor. Meslektaşlarınızı ispiyonlardınız. Kendinizi ihbarcı gibi mi hissediyorsunuz?
Birkaç jüride bulundum ve iç tartışmalarla ilgili tek bir kelime bile söylemedim. Burada başka seçeneğimiz yoktu çünkü bu durumda HKW, ödül kurallarının açıkça ihlal edilmesini izledi. Söz konusu jüri üyeleri bunu saklama zahmetine bile girmediler. HKW (bildiğim kadarıyla) vergi parasıyla finanse ediliyor. Halk onun kendi kurallarına göre oynamasını bekleyebilir.
Eğer öyle değilse, görmezden gelemezsiniz. Sorunu şirket içinde açıklığa kavuşturmaya çalıştık ve bu konuda HKW ile iletişime geçtik. Daha sonra HKW sadece ince bir baskı altında bizimle konuşmaya çalıştı ve jürinin geri kalanına yalan söyledi. Bunlar her jüride yaşanan “normal” güç oyunları, horoz dövüşleri ve lobicilik yarışmaları değildi. Ancak bu, edebiyatın önceliğine açıkça aldırış edilmemesiydi. Daha sonra bunun hakkında halka yalan söylersiniz, dikkat edin. Elbette her jüri kararında tüm olası çıkarlar rol oynar. Ancak argümanların yapıldığı kriter sanatsal kalite olmalıdır.
Şöyle yazıyorsunuz: “Edebiyatla değil, milliyetle, etnik kökenle, ten rengiyle ilgiliydi, siyasetle ilgiliydi.” Jüriye, ödüle, ödülü kazanana ve ayrıca kendinize zarar verdiğinizin farkında mıydınız?
HKW'ye dahili olarak kendi tüzüklerine uymadıklarını sormuştuk. Bizimle anlaştılar, daha iyisini yapacaklarına söz verdiler ve sonra bizi davet etmediler. Jürinin geri kalanını, kısa listenin genişletilmesinin nedenleri konusunda kasıtlı olarak karanlıkta bıraktınız. Jüriye, ödüle ve ödül sahibine zarar veren biz değiliz, HKW'nin sorumlularıyız. Biz sadece yaşananları dile getiriyoruz.
Süddeutsche Zeitung'da kimlik siyaseti nedeniyle jüri üyeliğine seçildiğinizi kabul edememekle suçlanıyorsunuz. Ne düşünüyorsun?
Olmayacak, hatta yazar metninin sonunda müdahalemizin meşru olduğunu beyan ediyor. Ancak o kadar dağınık ki gözden kaçabiliyor. Aksi takdirde önemli değil. Jüriye sırf karşı konulamaz gülümsemem yüzünden seçilmiş olsam bile, edebiyat ödülü tüzüğüne aykırılığı belirtmek benim görevim olurdu. Tüzüğü biz değil, HKW'yi bulduk.
Sizin için ileriye dönük yol nasıl olurdu? İçinde yaşamaya çalıştığımız toplum sınıfçılık, ırkçılık ve ataerkil yapılar tarafından inşa edilmiştir. Bir ödül töreninde bunun nasıl yapılabileceğini düşünüyorsunuz? rastlamak?
Dünyanın her etnik kökeninden ve her bölgesinden sanatçının sanatını ciddiye almasını borçlu olduğumuzu düşünüyorum. Başka bir adayın eseri aslında daha iyi olmasına rağmen, yazarın belirli kimlik özellikleri nedeniyle bir romanı yalnızca kısa listede görmek istediğini açıkça söyleyen biri, aslında yazara ve onun edebiyatına karşı küçümsediğini gösteriyor demektir.
Jüri çalışmalarınız karşılığında ne kadar ücret aldınız?
Yeterli değil.
Bir jüri üyesinin size bağırdığını yazıyorsunuz: “Beyaz bir kadın olarak burada zaten hiçbir söz hakkınız yok!” Ona ne söylediniz?
Hatırladığım kadarıyla hiçbir şey. Ne söyleyebilirim?
Kendilerinin “edebiyat görevlileri” oldukları hissine kapıldılar. Edebiyat memurunun ne olduğunu bize anlatabilir misiniz?
Temizlemek. Onları, metnimize gösterdikleri tepkiden, panik ataklarından tanıyabilirsiniz. Bu arada, bu aynı zamanda erkek edebiyat görevlileri için de geçerli.