Aslıhan2312
Co-Admin
Rusya’nın Ukrayna’yı işgal etmesinden ve acımasız bir saldırı savaşı başlatmasından bu yana neredeyse bir yıl geçti. Ukrayna Başsavcılığı’na göre, o zamandan beri Rus askerleri Ukrayna’da 65.000’den fazla savaş suçu işledi. Bunları belgelemek için, Polonya Pilecki Enstitüsü’nün bir projesi olarak Mart 2022’nin başında Ukrayna’daki Rus Savaş Suçlarının Belgelenmesi için Rafał Lemkin Merkezi kuruldu. Pilecki Enstitüsü, özellikle Ukrayna’nın çıkarlarına bağlı olmasıyla karakterize edilir, aktivistleri ve mültecileri destekler ve ayrıca Berlin’de Pariser Platz’da bir yeri vardır. Rafał Lemkin Merkezi’nin ana görevi, gelecekte etkilenenlerin, tarihçilerin, gazetecilerin ve savcıların erişebileceği, Rus savaş suçlarıyla ilgili anonim bir tanıklık arşivi oluşturmaktır.
Geçen hafta, şu anda Varşova’da merkezin koordinatörü olarak çalışan Kharkivli bir mülteci olan Kateryna Leontyeva, Berlin’deki Pilecki Enstitüsünde savaş suçlarının kovuşturulması ve belgelenmesi konulu üç günlük bir konferansta ilk sonuçları sundu. Berliner Zeitung ile yaptığı bir röportajda, Lemkin Center’ın çalışmaları, mahkemedeki tanıklıkların geçerliliği ve kendisini özellikle ilgilendiren hikayeler hakkında daha fazla bilgi veriyor.
berlin gazetesi: Bayan Leontyeva, Varşova’daki Lemkin Merkezi, yaklaşık bir yıldır Ukraynalı mültecilerin ifadelerini topluyor. İşiniz tam olarak nasıl çalışıyor?
Katerina Leontyeva: Hukukçular, tarihçiler ve psikologlarla birlikte geliştirilmiş bir anket kullanıyoruz. Bu, çok çeşitli suçları kapsayan ve tanıklara hikayelerini tam olarak oluşturmaları için alan sağlayan 40’tan fazla soru içerir. Bazı insanlar yazmak yerine sesli veya görüntülü röportaj vermeyi tercih eder. Ayrıca Polonya üzerinden seyahat eden ve şu anda Almanya da dahil olmak üzere başka yerlerde yaşayan mültecilerle Haber röportajlar yapıyoruz. Ekibimiz, görüşmeleri yürütmek için mülteci merkezlerine giden üç kadrolu çalışandan ve sayıları giderek artan gönüllülerden oluşuyor. Ayrıca tanıkların kimliğini korumak için Haber ve ses kayıtlarını düzenleyen çevirmenlerimiz ve teknisyenlerimiz var. Bu görüşmeleri yapan herkes, tanıkların sağlığını korumak ve yeniden travma yaşama olasılığını en aza indirmek için eğitilir.
Emmanuel Devam
Kişiye
Kateryna Leontyeva aslen Ukrayna’nın doğusundaki Kharkiv’dendir. 24 Şubat 2022’deki Rus işgalinden sonra 15 yaşındaki kızıyla birlikte Varşova’ya kaçtı ve kısa süre sonra Lemkin Rus Savaş Suçlarını Belgeleme Merkezi’nde gönüllü rol üstlendi. Daha sonra merkezin film departmanının direktörü ve sonunda çalışmalarının tüm yönleri için koordinatör oldu. Merkezin adaşı Rafał Lemkin, 1940’larda “soykırım” terimini icat etti ve BM’nin soykırımı cezalandırması için bir yasa taslağı hazırladı.
Şimdiye kadar kaç tane tanıklık toplandı?
Şimdiye kadar 695 yazılı tanıklık topladık ve 386 Haber görüşme gerçekleştirdik. Tespit edilen en yaygın suçlar, sivil altyapının tahrip edilmesi, cinayet veya yaralama, sivillerin kaçırılması ve sorgulanması ve temel hakların reddidir.
Bunun gibi hikayeleri tekrar tekrar duymanın üzerinizde nasıl bir etkisi var?
Hikayelerini benimle paylaşan insanlara kendimi çok yakın hissediyorum – sanki bir köyde daha küçük bir toplulukta yaşıyormuşum ve onlar benim komşularımmış gibi. Görüntülü röportajlardaki insanların çoğuyla hiç tanışmamış olsam da, bu kişisel hikayeler, özellikle de korkunç olanlar, beni gerçekten üzüyor ve kızdırıyor. Ukrayna’nın bu savaşı kazanması, faillerin yargılanması ve etkilenen ailelerin en azından faillerin adalete teslim edildiğinden emin olmaları için elimden gelen her şeyi yapmaya motive ediyor.
Pilecki Enstitüsündeki konferans sırasında, Lemkin Merkezi tarafından görüşülen tanıkların anketlerinden ve Haber görüşmelerinden alıntılar bir sergide gösterildi.Emmanuel Devam
Özellikle hatırladığınız bir hikaye var mı?
Oksana isimli bir kadının hikayesi beni derinden etkiledi. 27 Şubat’ta işgal edildiğinde Kiev bölgesindeki Andrijivka köyündeki yazlık evlerinde kocası ve çocuklarıyla birlikteydi. Kısa bir süre sonra kocası ortadan kayboldu; Rusların onu götürdüğünü buldu. Rus birlikleri 30 Mart’ta ayrıldıktan sonra, onun cesedini bulması 44 gün sürdü – gömülmesi yasak olduğu için komşunun bahçesindeki bir kompost yığınına konmuştu. O sırada ekibimiz Andrijivka’da tanıklıkları çekiyordu. Normal bir aileydi: çocuklarının hayatlarıyla ilgilenen, hafta sonları bisiklete binen ve yürüyüşe çıkan, normal bir hayatın tadını çıkaran bir anne ve baba. Ukrayna’da pek fazla normal aile kalmadı, işte özellikle acı çeken birçok aileden biri.
“Bir kadın askerlerin ondan aldığı süte müshil kattı”
Ama cesur hikayeler de var. Aynı köyde cep telefonunu kapatan, yerin altına saklayan ve torunlarının ekranı kırık eski cep telefonlarını masanın üzerine bırakan bir kadın vardı. Ruslar elektronik eşya aramaya geldiklerinde bozuk cep telefonlarını göstererek “Zaten kırmışsınız ama isterseniz yanınıza alın” deyince cep telefonunu sakladı ve işgalin sonuna kadar onda kaldı. . Bir kadın, askerlerin elinden almak istediği süte müshil koydu. Bu hikayeler beni çok mutlu ediyor ve gururlandırıyor. Bu insanlar cesaretlerini ve dürüstlüklerini nereden alıyorlar?
Ukraynalı savcılar, Rusya’nın savaşından sorumlu tutulacağı 1945’te Nürnberg’deki gibi bir dava için uluslararası destek arıyor. Topladığınız tanıklıklar, herhangi bir mahkemede delil olarak kabul edilecek mi?
Yasal olarak tanıkların yeminli sorgulanması gerekir, görüşmelerimiz yeminsiz yapılır. Bununla birlikte, Lemkin Merkezi kısmen, II. Dünya Savaşı sırasında daha önce Sovyet çalışma kamplarında tutulan askerlerin ifadelerini toplayan General Władysław Anders’in çalışmasından ilham aldı. Bu ifadeler de yeminsiz alındı, ancak suçun boyutu mahkemeye çıkmalarına izin verdi. Avukatların kesinlikle kanıtlarımızla ilgili soruları olacak ve bunlarla çalışmak için mekanizmalara ihtiyaç duyacaklar. Ancak şu anda Polonyalı savcılarla yakın bir şekilde çalışıyoruz ve gerekli tüm prosedürlerin takip edildiğinden emin oluyoruz.
Bu tanıklıkların bu savaşın sorumlularını yargılamak için kullanılabilmesi işinizin nihai amacı mı?
Bununla da kalmayıp medyayı, bilim adamlarını, tarihçileri ve muhtemelen çocukları ve savaş kurbanlarının diğer yakınlarını da bilgilendirmek istiyoruz. On, yirmi yıl geçecek ve hala sevdiklerini arayan, köylerinde neler olup bittiğini öğrenmek isteyenler olacak. Arşivimizin bu tür bilgiler için en iyi kaynak olacağına inanıyorum.
“Topraklarımıza döneceğiz! Biz Ukraynayız!”: Herson’dan 21 yaşındaki Viktoriia, Lemkin Center arşivi için verdiği ifadeyi böyle bitirdi.Emmanuel Devam
İnsanlar hikayelerini sizinle paylaşmak istemek için ne gibi sebepler gösteriyor?
Merkezin -Lemkin Rus Savaş Suçlarını Belgeleme Merkezi- adını duyduklarında, katkıda bulunabileceklerini anlıyorlar. Uluslararası mahkemelerin nasıl çalıştığını bilmiyorlar, bir mahkemenin nasıl çalıştığını bilmiyorlar ama sözlerinin önemli olduğunu anlıyorlar. Ama bazı insanlar sadece hayatlarına devam etmek isterler. Hikaye ne kadar zorsa, devam etmek istemeleri o kadar muhtemeldir.
Arşivleriniz, savaş suçu olmamasına rağmen, hayvanları öldürmek gibi suçlara ilişkin verileri de kaydediyor. Neden bu tür eylemleri de belgeliyorsunuz?
Ortaya Rusya’nın ülkemize yaptıklarını çok daha net anlatan bir tablo çıkıyor. Rastgele köpekleri ve koyunları öldüren, bir insanı öldüren ve aile üyelerinin cenazeyi almasına veya gömmesine izin vermeyen bir kişi hakkında çok şey söylediğini düşünüyorum. Belki de bu tür olaylar şu soruyu yanıtlamamıza yardımcı olacaktır: Rus toplumu nasıl oldu da bu askerler bu tür zulümler yapabilecek hale geldi?
Tanık ifadelerini doğrulayabilir misiniz?
Tanığın kimliğinden emin olmak için tüm görüşmelerimiz ve anketlerimiz bir personelimizin huzurunda tamamlanır. Ayrıca bizim için medyadan veri ve malzeme toplayan gönüllülerimiz var ve bunları mümkün olduğunda çapraz kontrol için kullanıyoruz. Bunu tüm vakalar için yapamayız, çünkü insanlar bize genellikle takip etmesi zor olaylardan bahseder – örneğin çok küçük köylerde. Mülteci merkezlerindeki insanlarla röportaj yaptığımızda ve anketlerine fotoğraf eklemeye çalıştıklarında, onlardan her zaman bize bu fotoğraflardan hangilerinin kendilerinin, hangilerinin başka insanlara ait, hangilerinin Telegram kanallarından ve diğer medyalardan geldiğini söylemelerini istiyoruz. bu resimlerin aslında ifadelerinde tarif ettikleri yerleri gösterdiğini biliyoruz.
“Birçok insan bu savaş hikayelerine alıştı”
Ukrayna’daki işgal ve savaşın tüm gücüyle başlamasından bu yana neredeyse bir yıl geçti. Ukrayna dışındaki insanların arşivinizde belgelenen hikayelere ve görüntülere alıştığını düşünüyor musunuz?
Evet, her durumda. Bu yüzden bu hikayelere dikkat çekmek için sürekli yeni formatlar arıyoruz. Örneğin Varşova, Kiev ve Lviv’de tanıklıklardan okunan tiyatro gösterileri düzenledik. İnsanlar savaştan bıktı ve bunun insan doğası olduğunu anlıyorum. Ama bu savaşın her dakikasında birinin öldüğünü, birinin evini kaybettiğini, çocukların büyüdüğünü ve bizim yaşlandığımızı ve savaşın hala devam ettiğini de unutamıyorum. İnsanların acı çekmesini istemiyorum ama şu anda olanlara karşı duyarlı kaldığımızdan emin olmak istiyorum.
Rus politikacılar ve devlet medyası sık sık Borodyanka ve Bucha gibi şehirlerde keşfedilen suçların sahnelendiğini iddia etti. Arşivinizin benzer suçlamalarla karşı karşıya kalmasını bekliyor musunuz – esasen Polonya’da çok fazla resmi destek olduğu için mi?
İzlendiğimize eminim ve eminim ki Ukrayna savaşı kazansa bile birkaç yıl içinde hepimizin işbirlikçi olduğumuza dair bir anlatı oluşturmaya çalışacaklar. Rusya’nın bununla hiçbir ilgisi olmadığına dair ebedi argümanı duyacağız. Buna söyleyebileceğim tek şey: iyi şanslar. Bu tür provokasyonlar bu işi yapmamıza engel olmayacaktır.
Geri bildiriminiz var mı? Bize yazın! briefe@Haberler
Geçen hafta, şu anda Varşova’da merkezin koordinatörü olarak çalışan Kharkivli bir mülteci olan Kateryna Leontyeva, Berlin’deki Pilecki Enstitüsünde savaş suçlarının kovuşturulması ve belgelenmesi konulu üç günlük bir konferansta ilk sonuçları sundu. Berliner Zeitung ile yaptığı bir röportajda, Lemkin Center’ın çalışmaları, mahkemedeki tanıklıkların geçerliliği ve kendisini özellikle ilgilendiren hikayeler hakkında daha fazla bilgi veriyor.
berlin gazetesi: Bayan Leontyeva, Varşova’daki Lemkin Merkezi, yaklaşık bir yıldır Ukraynalı mültecilerin ifadelerini topluyor. İşiniz tam olarak nasıl çalışıyor?
Katerina Leontyeva: Hukukçular, tarihçiler ve psikologlarla birlikte geliştirilmiş bir anket kullanıyoruz. Bu, çok çeşitli suçları kapsayan ve tanıklara hikayelerini tam olarak oluşturmaları için alan sağlayan 40’tan fazla soru içerir. Bazı insanlar yazmak yerine sesli veya görüntülü röportaj vermeyi tercih eder. Ayrıca Polonya üzerinden seyahat eden ve şu anda Almanya da dahil olmak üzere başka yerlerde yaşayan mültecilerle Haber röportajlar yapıyoruz. Ekibimiz, görüşmeleri yürütmek için mülteci merkezlerine giden üç kadrolu çalışandan ve sayıları giderek artan gönüllülerden oluşuyor. Ayrıca tanıkların kimliğini korumak için Haber ve ses kayıtlarını düzenleyen çevirmenlerimiz ve teknisyenlerimiz var. Bu görüşmeleri yapan herkes, tanıkların sağlığını korumak ve yeniden travma yaşama olasılığını en aza indirmek için eğitilir.
Emmanuel Devam
Kişiye
Kateryna Leontyeva aslen Ukrayna’nın doğusundaki Kharkiv’dendir. 24 Şubat 2022’deki Rus işgalinden sonra 15 yaşındaki kızıyla birlikte Varşova’ya kaçtı ve kısa süre sonra Lemkin Rus Savaş Suçlarını Belgeleme Merkezi’nde gönüllü rol üstlendi. Daha sonra merkezin film departmanının direktörü ve sonunda çalışmalarının tüm yönleri için koordinatör oldu. Merkezin adaşı Rafał Lemkin, 1940’larda “soykırım” terimini icat etti ve BM’nin soykırımı cezalandırması için bir yasa taslağı hazırladı.
Şimdiye kadar kaç tane tanıklık toplandı?
Şimdiye kadar 695 yazılı tanıklık topladık ve 386 Haber görüşme gerçekleştirdik. Tespit edilen en yaygın suçlar, sivil altyapının tahrip edilmesi, cinayet veya yaralama, sivillerin kaçırılması ve sorgulanması ve temel hakların reddidir.
Bunun gibi hikayeleri tekrar tekrar duymanın üzerinizde nasıl bir etkisi var?
Hikayelerini benimle paylaşan insanlara kendimi çok yakın hissediyorum – sanki bir köyde daha küçük bir toplulukta yaşıyormuşum ve onlar benim komşularımmış gibi. Görüntülü röportajlardaki insanların çoğuyla hiç tanışmamış olsam da, bu kişisel hikayeler, özellikle de korkunç olanlar, beni gerçekten üzüyor ve kızdırıyor. Ukrayna’nın bu savaşı kazanması, faillerin yargılanması ve etkilenen ailelerin en azından faillerin adalete teslim edildiğinden emin olmaları için elimden gelen her şeyi yapmaya motive ediyor.
Pilecki Enstitüsündeki konferans sırasında, Lemkin Merkezi tarafından görüşülen tanıkların anketlerinden ve Haber görüşmelerinden alıntılar bir sergide gösterildi.Emmanuel Devam
Özellikle hatırladığınız bir hikaye var mı?
Oksana isimli bir kadının hikayesi beni derinden etkiledi. 27 Şubat’ta işgal edildiğinde Kiev bölgesindeki Andrijivka köyündeki yazlık evlerinde kocası ve çocuklarıyla birlikteydi. Kısa bir süre sonra kocası ortadan kayboldu; Rusların onu götürdüğünü buldu. Rus birlikleri 30 Mart’ta ayrıldıktan sonra, onun cesedini bulması 44 gün sürdü – gömülmesi yasak olduğu için komşunun bahçesindeki bir kompost yığınına konmuştu. O sırada ekibimiz Andrijivka’da tanıklıkları çekiyordu. Normal bir aileydi: çocuklarının hayatlarıyla ilgilenen, hafta sonları bisiklete binen ve yürüyüşe çıkan, normal bir hayatın tadını çıkaran bir anne ve baba. Ukrayna’da pek fazla normal aile kalmadı, işte özellikle acı çeken birçok aileden biri.
“Bir kadın askerlerin ondan aldığı süte müshil kattı”
Ama cesur hikayeler de var. Aynı köyde cep telefonunu kapatan, yerin altına saklayan ve torunlarının ekranı kırık eski cep telefonlarını masanın üzerine bırakan bir kadın vardı. Ruslar elektronik eşya aramaya geldiklerinde bozuk cep telefonlarını göstererek “Zaten kırmışsınız ama isterseniz yanınıza alın” deyince cep telefonunu sakladı ve işgalin sonuna kadar onda kaldı. . Bir kadın, askerlerin elinden almak istediği süte müshil koydu. Bu hikayeler beni çok mutlu ediyor ve gururlandırıyor. Bu insanlar cesaretlerini ve dürüstlüklerini nereden alıyorlar?
Ukraynalı savcılar, Rusya’nın savaşından sorumlu tutulacağı 1945’te Nürnberg’deki gibi bir dava için uluslararası destek arıyor. Topladığınız tanıklıklar, herhangi bir mahkemede delil olarak kabul edilecek mi?
Yasal olarak tanıkların yeminli sorgulanması gerekir, görüşmelerimiz yeminsiz yapılır. Bununla birlikte, Lemkin Merkezi kısmen, II. Dünya Savaşı sırasında daha önce Sovyet çalışma kamplarında tutulan askerlerin ifadelerini toplayan General Władysław Anders’in çalışmasından ilham aldı. Bu ifadeler de yeminsiz alındı, ancak suçun boyutu mahkemeye çıkmalarına izin verdi. Avukatların kesinlikle kanıtlarımızla ilgili soruları olacak ve bunlarla çalışmak için mekanizmalara ihtiyaç duyacaklar. Ancak şu anda Polonyalı savcılarla yakın bir şekilde çalışıyoruz ve gerekli tüm prosedürlerin takip edildiğinden emin oluyoruz.
Bu tanıklıkların bu savaşın sorumlularını yargılamak için kullanılabilmesi işinizin nihai amacı mı?
Bununla da kalmayıp medyayı, bilim adamlarını, tarihçileri ve muhtemelen çocukları ve savaş kurbanlarının diğer yakınlarını da bilgilendirmek istiyoruz. On, yirmi yıl geçecek ve hala sevdiklerini arayan, köylerinde neler olup bittiğini öğrenmek isteyenler olacak. Arşivimizin bu tür bilgiler için en iyi kaynak olacağına inanıyorum.
“Topraklarımıza döneceğiz! Biz Ukraynayız!”: Herson’dan 21 yaşındaki Viktoriia, Lemkin Center arşivi için verdiği ifadeyi böyle bitirdi.Emmanuel Devam
İnsanlar hikayelerini sizinle paylaşmak istemek için ne gibi sebepler gösteriyor?
Merkezin -Lemkin Rus Savaş Suçlarını Belgeleme Merkezi- adını duyduklarında, katkıda bulunabileceklerini anlıyorlar. Uluslararası mahkemelerin nasıl çalıştığını bilmiyorlar, bir mahkemenin nasıl çalıştığını bilmiyorlar ama sözlerinin önemli olduğunu anlıyorlar. Ama bazı insanlar sadece hayatlarına devam etmek isterler. Hikaye ne kadar zorsa, devam etmek istemeleri o kadar muhtemeldir.
Arşivleriniz, savaş suçu olmamasına rağmen, hayvanları öldürmek gibi suçlara ilişkin verileri de kaydediyor. Neden bu tür eylemleri de belgeliyorsunuz?
Ortaya Rusya’nın ülkemize yaptıklarını çok daha net anlatan bir tablo çıkıyor. Rastgele köpekleri ve koyunları öldüren, bir insanı öldüren ve aile üyelerinin cenazeyi almasına veya gömmesine izin vermeyen bir kişi hakkında çok şey söylediğini düşünüyorum. Belki de bu tür olaylar şu soruyu yanıtlamamıza yardımcı olacaktır: Rus toplumu nasıl oldu da bu askerler bu tür zulümler yapabilecek hale geldi?
Tanık ifadelerini doğrulayabilir misiniz?
Tanığın kimliğinden emin olmak için tüm görüşmelerimiz ve anketlerimiz bir personelimizin huzurunda tamamlanır. Ayrıca bizim için medyadan veri ve malzeme toplayan gönüllülerimiz var ve bunları mümkün olduğunda çapraz kontrol için kullanıyoruz. Bunu tüm vakalar için yapamayız, çünkü insanlar bize genellikle takip etmesi zor olaylardan bahseder – örneğin çok küçük köylerde. Mülteci merkezlerindeki insanlarla röportaj yaptığımızda ve anketlerine fotoğraf eklemeye çalıştıklarında, onlardan her zaman bize bu fotoğraflardan hangilerinin kendilerinin, hangilerinin başka insanlara ait, hangilerinin Telegram kanallarından ve diğer medyalardan geldiğini söylemelerini istiyoruz. bu resimlerin aslında ifadelerinde tarif ettikleri yerleri gösterdiğini biliyoruz.
“Birçok insan bu savaş hikayelerine alıştı”
Ukrayna’daki işgal ve savaşın tüm gücüyle başlamasından bu yana neredeyse bir yıl geçti. Ukrayna dışındaki insanların arşivinizde belgelenen hikayelere ve görüntülere alıştığını düşünüyor musunuz?
Evet, her durumda. Bu yüzden bu hikayelere dikkat çekmek için sürekli yeni formatlar arıyoruz. Örneğin Varşova, Kiev ve Lviv’de tanıklıklardan okunan tiyatro gösterileri düzenledik. İnsanlar savaştan bıktı ve bunun insan doğası olduğunu anlıyorum. Ama bu savaşın her dakikasında birinin öldüğünü, birinin evini kaybettiğini, çocukların büyüdüğünü ve bizim yaşlandığımızı ve savaşın hala devam ettiğini de unutamıyorum. İnsanların acı çekmesini istemiyorum ama şu anda olanlara karşı duyarlı kaldığımızdan emin olmak istiyorum.
Rus politikacılar ve devlet medyası sık sık Borodyanka ve Bucha gibi şehirlerde keşfedilen suçların sahnelendiğini iddia etti. Arşivinizin benzer suçlamalarla karşı karşıya kalmasını bekliyor musunuz – esasen Polonya’da çok fazla resmi destek olduğu için mi?
İzlendiğimize eminim ve eminim ki Ukrayna savaşı kazansa bile birkaç yıl içinde hepimizin işbirlikçi olduğumuza dair bir anlatı oluşturmaya çalışacaklar. Rusya’nın bununla hiçbir ilgisi olmadığına dair ebedi argümanı duyacağız. Buna söyleyebileceğim tek şey: iyi şanslar. Bu tür provokasyonlar bu işi yapmamıza engel olmayacaktır.
Geri bildiriminiz var mı? Bize yazın! briefe@Haberler